PKK devlet istiyor dis destegi de var

PKK'nin Dersim halki üzerinde baskiyi son dönemde iyice artirdigini belirten CHP Tunceli Milletvekili Hüseyin Aygün: 'PKK'nin nihai hedefi devlet kurmak. Uluslararasi güçler de örgütü destekliyor. Umudum yine de konusmakta ve barista. Yoksa Kürtler Türklerden kanli bir sekilde ayrilacak'


Satir arasi
Basbakan'in Dersim özrü dilemesine giden sürecin önünü açan CHP Tunceli Milletvekili Hüseyin Aygün, PKK tarafindan kaçirilinca gündeme oturmustu. Serbest kaldiginda kendisini kaçiran PKK'lilar için ettigi 'iyi çocuklar' lafi haftalardir elestiriliyor. Tunceli'nin Ovacik Ilçesi Bassavcisi Murat Uzun'u geçen hafta öldüren PKK'li ekibin içinde kendisini kaçiran kisilerden birinin de rol aldigi istihbarati nedeniyle yine polemiklerin baskahramani oldu. Aygün'le CHP'nin Baris Mitingi için geldigi Istanbul'da cumartesi günü görüstüm. Hem birkaç gündür Twitter'da kendisi hakkinda olusan gündemi, hem iyi çocuklar elestirilerini hem de PKK'nin bölgedeki faaliyetlerini konustuk. Söylesi yayina girmeden önce ne yazik ki yine Tunceli'den bir PKK saldirisi haberi geldi. Tüm bunlar Aygün'ün kendi sehrine iliskin anlattiklarini daha da önemli hale getiriyor

Twitter'da 'PKK is araçlarini yakiyor. Dersim'de ticari hayati yok edecek eylemlerde bulunuyor' demissiniz. PKK Dersim'de tam olarak ne yapiyor?
2005 yilinda da benzer eylemler oldu ve örgüt tarafindan halki Dersim'de yasamaktan biktiran yogun bir baski dalgasi uygulandi. Yine baski yapiyor, insanlari sürgüne gönderiyor, isyerlerine zarar veriyor... Bunun nedeni CHP'nin iki milletvekilligini birden almasi, BDP'li belediyenin iki dönemdir yönetimde oldugu halde basarisiz görülmesi ve halkin BDP çizgisinden kopusunun sandik sonuçlarina yansimasidir. Ne yaparlarsa yapsinlar, Dersim halki PKK'ya boyun egmiyor.

EN ZENGINE KEFENLI TEHDIT

-Niye bu maya tutmuyor orada?
Çünkü Dersim'de Kürt milliyetçiligi politikasi tutmaz. Dersim Alevi kimligi önde olan, 500 yildir inanç nedeniyle sürgün edilen, katledilen bir nüfus barindiriyor. Ona Türklük, Kürtlük, Kemalizm, Apoculuk... dayatan siyasetler tutmuyor. Fakat PKK Kürdistan dedigi bölgede türdes bir toplum yaratmak istiyor.
- Ne kastediyorsunuz? Nasil yapiyor bunu?
30 yildir yürüttügü silahli mücadeleye ragmen bir türlü tutunamadigi Dersim halkindan tirnak içinde hesap soruyor. Ona 'Ya egemenligimi kabul edeceksin ya da Dersim'i terk edeceksin' mesajini veriyor. Halk çok gergin ve endiseli. Zaten 1992 yilindaki yogun devlet baskisinin yani sira PKK'nin sivillere yönelik cezalandirma, sürgün etme, is araçlarini yakma, vergi alma gibi politikalari nedeniyle; yani iki ates arasinda kaldigi için halk Dersim'i terk etmistir. Bugün de PKK orada ticaret yapan bütün kisilerden en az 15 bin vergi aliyor. Üç dört gün önce, orada büyük bir oteli isleten bir ticaret adamina paket içerisinde kefen gönderildi. Düsünebiliyor musunuz, 'Eger istedigimiz vergiyi göndermezsen, seni bu kefenin içine koyariz' diye! Oranin en zengin isadamina böyle bir sey gönderiyorlarsa, ögretmen, minibüsçü, küçük esnaf... PKK'nin uyguladigi siddete nasil direnecek? Simdi 'Milletvekili bile kaçiriyor, biz ne olacagiz?' diye soruyor herkes.
- Son iki aydir hemen her gün saldiran PKK ne yapmaya çalisiyor?
Ben PKK'nin nihai hedefinin devlet oldugunu düsünüyorum. Ve uluslararasi pek çok gücün örgütü destekledigini de bilenlerdenim. Ama yine de müzakere yoluyla Türkiye'nin bütünlügü korunarak Kürt sorunu çözülebilir diye düsünüyorum.
- PKK nihayetinde bir devlete oynuyorsa Ankara'nin yapabilecegi bir sey var mi ki müzakerelerle? Sonuçta bölünme müzakeresi diye bir sey olmaz...
Öcalan ile görüsüyorlar zaten. Ricciardone ben kaçirildigimda 'Müzakereler zarar görür' demedi mi? Görüstüklerini biz de böylece ögrendik. Öcalan hala Kürt sorununda önemli bir figür. Örgüt dinliyor onu. Öteden beri bir arada yasamayi vurguluyor ve Mustafa Kemal'in Eskisehir konusmasinda söyledigi seyleri esas aldiklarini ifade ediyor. PKK çok güvenilecek bir örgüt degil ama yine de silah biraktirilmasi için Öcalan'la görüsülmesi gerekiyor. AKP'nin, MIT'in ya da Parlamento'nun barisçil çözüm için onunla görüsmesinde ben de yarar görüyorum.

OSLO'DAN SONRA SIMARDILAR
- Oslo süreci peki?
Oslo görüsmeleri yanlis degildir. Fakat hükümet süreci çok kötü yürüttü. Ben görüsmenin açik ve Parlamento'daki bütün partilerin katilimiyla yürütülmesini savunuyorum. Bu ölümlerin bir gün duracagi, bu savasin da bitecegi belli. Niye simdi bitmesin? Temel bazi seyler yapilirsa örgütün önce silah birakacagini, sonra Türkiye disina çikacagini, ardindan da kademeli olarak tasfiye olacagini düsünüyorum. Her gün gelen sehitler hepimizi mahvediyor, söz söylemeye cesaret edemiyoruz ama müzakere disinda da denenmemis hiçbir agir baski yöntemi kalmadi. Dolayisiyla umudum yine konusmakta ve barista. Zaten bu umut kalmazsa, felaket herkesin kapisini çalacak ve Kürtler Türklerden kanli bir sekilde ayrilacak. Türkiye'de barisçi bir ayrilma olmaz, çok kanli bir bölünmeye gider ve bundan hepimiz zarar görürüz. Bunu istemedigim için barisçi çözümü savunuyorum.
- Bugün yasadigimiz PKK saldirilarini Oslo ile iliskilendiriyor musunuz?
Iliskilendirmiyorum ama Oslo'nun örgütü biraz simarttigini düsünüyorum. 'Muhatap aliniyoruz, görüsülüyoruz. Artik biz Türkiye'de siyasi muhatabiz' diye bir simarma hali var, o çok açik. Bu durum eylemleri de artirdi. Örgüt içinde 'Biz eylem yaptikça muhatap oluruz' diye düsünen insanlar oldugunu da biliyorum. Bu nedenle, yeni bir Oslo'nun baslamasi artik daha zor. O yüzden mutlaka Parlamento'da uzlasiyla baslamali. Ama Ricciardone ve Arinç'in açiklamalarindan Öcalan ile görüsüldügünü anliyoruz. Hala kamuoyundan gizlenen, Parlamento'yu hiçe sayan tepeden yaklasim sürüyor. Bunun sonucu kesinlikle yeni bir fiyaskodur.

'

Iyi çocuklar' dedigim için pisman olmadim
- PKK neden Tunceli'nin Ovacik Ilçesi Bassavcisi Murat Uzun'u hedef aldi sizce?
'Geliriz, Hükümet Konagi'nin önünde bile devletin bassavcisini vururuz' mesaji vermek istedi. Benim kaçirilma sürecimle basladi aslinda bu korkutma süreci. Fakat benim kaçirilmamdan sonra olusan tepki, örgütte büyük itibar kaybina yol açti. Savciya yönelik bu cani eylemle de gücün sürdügünü göstermek istiyorlar. Ama halkin bu kadar sevdigi, Dersimli çocuklari kendi çocuklari gibi gören, savunmasiz-silahsiz bir adama böyle kallesçe, arkadan susturucu silahla vurmak zavalliliktir.
- Savci Uzun'u öldürenlerden birinin sizi Ovacik yakinlarinda kaçiran ekipten oldugu bilgisi var...
Bu, AKP istihbarat birimlerinin basina sizdirdigi bir sey olsa gerek. AKP'nin hiçbir seyine güvenmedigim için yorum yapamiyorum.
- Melih Gökçek sizi kaçiranlarin akrabaniz oldugunu söylüyor. Akrabalariniz miydi?
Benim dagdaki hiç kimseyle bir akrabaligim yok. Muhatap oldugum grupta sadece 17 yasinda bir çocugun Tuncelili oldugunu söylediler. Ayrilmadan evvel onu 1-2 saatligine gördüm. Fakat diger alti kisinin Suriyeli, Erganili, Malatyali, Kuzey Irakli oldugunu söylediler. Örgüt tarafindan bana verilen bilgiler de teyit edilmeye muhtaç tabii. Fakat anadilim Zazaca konustugumda cevap veremedikleri için Dersimli olmadiklarini anladim.

SAVCIYI KALLESÇE VURDULAR
- PKK tarafindan sizi kaçiranlar için 'Iyi çocuklar' demeniz çok tepki de çekti. Sonradan pisman oldunuz mu bu ifadenizden?
Hayir, pisman degilim, ben bir empati yaptim. 30 yildir savas var. O daglarda savasan, eline silah verilen, savastirilan veya kandirilan -ne derseniz- çocuklar Türkiye'nin çocuklari ve onlari kazanmamiz lazim. Benim dagdaki üç-bes kisi için 'Iyi çocuklar, bu ülkenin evlatlari' dememde bir yanlislik yok. Ama PKK'nin hangi çilgin eylemlere imza atacagini kimse bilmiyor ki! Bu örgüt ateskes oldugunda Bingöl yolunda silahsiz, izne giden 33 askeri kursuna dizdi. Iste yine silahlari olmayan bir konvoya saldirdi, 10 tane askeri öldürdü! Dolayisiyla örgüte hiçbir sekilde güvenmiyorum ama daglarda örgütün içinde olan ve eve dönme, baris umuduyla yasayan pek çok genç var. Bunlari, dagda kaldigim sürede bana ifade edenler hakkindaki iyi niyetli temenniler niye örgütün canavarca eylemleri ile kiyaslansin? Onlar bu ülkenin çocuklari ve kazanilmasi gerekiyor. Ama terörün bir savciyi kahpece arkadan vurmasinin da lanetlenmesi lazim.
- Gerçekten savciyi 'iyi çocuklar' dediginiz kisilerden birinin içinde oldugu ekip öldürmüsse, yine rahatsizlik duymaz misiniz?
Bunun bagimsiz bir sorusturmayla kanitlanmasi lazim. Ancak ben 'Iyi, genç çocuklar' dedigimde de onlarin silahli örgüt üyeleri olduklarini biliyorduk. O sözden önce de insan öldürmüs olabilirlerdi, buna ragmen sahip çiktim. Çünkü bu çocuklarin kazanilmasi gerek. Elestirenler hayatlarinda bir gün Dersim'e, Diyarbakir'a gelmisler midir? Tayyip Erdogan'in 500 kisilik koruma ordusu var. Gelsin, yüregi varsa Dersim'e, Diyarbakir'a gidelim, korkusundan adim atamiyor. Adamlar koruma ordusuyla geziyor, vatan-bayrak edebiyati yapiyor.
- Twitter'da savcinin ölümünü kinarken 'Ve nihayet' dediginiz için Samil Tayyar sizi topa tuttu. Aslinda yazdiklarinizin anlasiliyor ama sorayim: Neden 'Ve nihayet' dediniz?
PKK'nin basta bir taksiciyi kursuna dizerek baslattigi siviller üzerindeki baski uygulamalarini maddeler halinde verdim. Sürgün ettigi 6 insanin ismini ben yayinladim. Bu eylem dalgasinin son olarak bir savciya uzandigini, bir bassavcinin bile öldürülebildigini söyledim, güvenlik zafiyetine isaret ettim orada. Adi geçen kisi, çok karanlik bir insan. Ergenekon operasyonunda gazeteciligin ötesinde roller üstlenmistir. Dolayisiyla bana saldirmasinda, Kürt sorununu sahiplenen bir milletvekili üzerinden CHP'yi PKK'yla iliskilendirmesinde sasilacak bir sey yok. Çünkü milletvekilligi yapmiyor; istihbaratçilik yapiyor. Açiklamalarim son derece insani ama onlarin isi ajanlik, provokatörlük oldugu için görevlerini yapiyorlar. Normaldir yani.
- PKK tekrar beni kaçirabilir diye bir korkunuz var mi?
Hayir. Halktan tepki aldiklari için bir daha kaçirmayi göze alamazlar ama 90'larin kontrgerillasi artik AKP'dir, o her seyi yapabilir. Derin devleti tasfiye ettiklerini söylüyorlar ama simdi kendileri müthis bir derin devlet kuruyorlar.

Allah tüm AKP'ye sehitlik nasip etsin
- Zaman zaman sosyal medyada dolasan bir konu oldugu için sormak istiyorum: Kemal Bey ile akrabaliginiz var mi?
Yok, hiçbir akrabaligimiz yok. Bu dinci fanatikler, Islam tacirleri, Islam'i siyasette palazlayanlar, basta Tayyip Erdogan, Melih Gökçek gibi tipler Türk halkini aptal zannediyorlar. Türkiye'deki insanlarin akliyla bu kadar alay eden bir mantiktan da hesap sorulur bir gün, buna inancim tam. Is artik çirkeflige vardi. Yoksul çocuk ölüyor 'Sehitlik nasip isi' diyorlar. 'Oglunu gönder, sehit etsinler' o zaman! Ölen bir çocugun ardindan bu kadar rezil, bu kadar dini siyasete alet eden bir bakis açisi ben bugüne kadar görmedim. Bu ölümü bile siyasete, dine alet etme politikasidir. Ve ben Allah'tan böyle bir sehitligi bütün AKP sülalesine nasip etmesini diliyorum, hepsine yani.

BDP'lilerin PKK'lilarla kucaklasmasi hos olmadi
- BDP'li vekiller ile PKK'lilarin kucaklasmasini nasil karsiladiniz?
BDP, PKK'nin siyasi sözcüsü olmasa da tabaninin PKK'yla ayni oldugunu hep söyleyen bir parti. Dürüst konusmak gerekirse, bu anlamda sasirmiyoruz ama görüntüler hos olmadi. Kameralarin oraya götürülmüs olmasi, oradaki karsilikli jestler ve PKK'lilarin konusmalarinin içerigi kötüydü. Her gün sehit gelen bir ortamda o bulusma tabii pek çok insani incitti. Keske biraz dikkat etselerdi.