LC
KIZILZAZA
Radone zazayra ez Lc Kizilzaza ma nika isvicre zürihderime
sewa Partizan’u esta. Nusteq Muzaffer ORUCOGLU
lewo madero simare naskerdenederi.. tirki qeseykon..
iyi günler..
Muzaffer ORUCOGLU
iyi günler… Merhabalar… Size basarilar
diliyorum..
LC
KIZILZAZA
Tesekkür ediyorum… Sizi taniyabilirmiyiz..?
Muzaffer ORUCOGLU
Iste ben 1947’de Kars’in Büyükboga
tepe köyünde dogdum daha sonra Istanbul
yüksek ögretmen okuluna geldim, ordan Fen
Fakültesine gectim Matematik Astronomi bölümüne…
iste 1973’te tutuklandim 12 mart darbesinde 13
yil ceza evinde kaldim daha sonra askere gittim askerden
kactim. Almanyaya geldim Fransada iltica ettim daha
sonra evlilik yaparak Avusturalyaya yerlestim halen
orada yasiyorum.
LC
KIZILZAZA
Kac yil icerde kaldiniz..?
Muzaffer ORUCOGLU…
13 yil kaldim toplam 9 cezaevinde 13 yilim gecti….
LC
KIZILZAZA…
73 lerde galiba Dersime geldiniz..
Muzaffer ORUCOGLU…
Dersime
benim gelisim 1972 dir… 1972 iste Ali Haydar
YILDIZ, Müntaz SELT?K, Kabil arkadas, Ondan sonra
?brahim KAYPAKKAYA ve Dersimli genclerle birlikte
ilkin tuncelinin içinde dag mahallesinde bir
iki evde daha sonrada Nazimiye bölgesi, Ovacik,
Mazgirt, Demanan, Haydaran birazda Pülümür
bu kesimlerde calismalar yaptik yani siyasi propoganda
faliyetine girdik iste bildiginiz gibi bir dönem
sonra biryil sonrada bu faliyet vartinik baskiniyla
sonucland? ve ondan sonrada biz istanbula geldik vartinik
baskinidan kacanlarla diger arkadaslar istanbulda
yakalandik ve dersim faliyetleri böylece sekteye
ugramis oldu..
LC
KIZILZAZA…..
Neden dersim..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Biz o zaman sadece Dersimi secmedik Siverek bölgesini
sectik ?stanbul, ?zmir, Antep Malatya ve Dersim..
Dersimi secmemizin önemli nedenlerinden bir tanesi
oranin daha önceden bir kirima ugramis olmasi
aydinlanmanin ileri olmasi orada. Yani diger illere
göre daha az bagnaz bir kent olmasi hem alevi
olmasi ne bileyim zaza olmasi daglarinin askeri harekete
elverisli olmasi deminde söyledigim gibi direnis
tarihinin olmasi bence direnis tarihinin olmasi daha
belirleyici oldu bizim oraya yerlesmemizde ve biz
oraya gittigimizde diger bölgelerden daha cok
destek aldik orda haklin bizimle iliksileri diger
bölgelerle kiyaslarsak daha iyiydi, ama tabi
1972’di ve asiretler ezbetler arasindaki husumetler
bizide etkiliyordu dolayisiyla ihpar edilme ihtimallerimizde
ortaya cikiyordu tabi bizi sevmedikleri icin degilde
karsi yani muhasimlarina zarar vermek icin yapiyorlardi
bunu ama cok yaygin degildi..
LC
KIZILZAZA…..
O topraklara gittiginizde o topraklarda yasayan halkin
dili ve kimligiyle ilgili hicbir arastirma yapmismiydiniz
daha önce..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Biz o topraklara gittigimizde cok genis bir arastirmamiz
yoktu fakat daha önce onlarin Dersim direnisini
biliyorduk katliyami biliyorduk, 3 ordunun yaptigi
katliyami, tabi bunlar genellikle bizim dersimli arkadaslarin
bize verdikleri bilgiler cercevesindeydi, onun disinda
orada bir olay olmustu Pirsultan Abdal tiyatrosunun
gitmesi ve onun neticesinde ve valiligin bu tiyatroyu
yasaklamasi ve haklin sokaga dökülmesi olayi
vardi, bir tanede polis bir Dersim’liyi vurdu
orada. Mehmet neydi bilmiyorum aklimda öyle bisey
kaldi bizim kafamizda söyle bisey dogdu, bir
halk düsünün bir il düsünün
anadoluda böyle iller varmi baksa bilemiyorum
bir tiyatro geliyor tiyatro yasaklaninca halk sokaklara
dökülüyor bu bizim cok hosumuza gitmisti
ve Dersim haklinin duyarliligi ve vijdanina iliskin
bir mesaj vermisti bize ve bizim aklimiza yer etti
bu, biraz yerlesmemizde bu tip olaylarin etkisi oldu
kaldiki biz sadece 72 degil daha öncede ploreter
gencligi kadrolar gidiyordu ve bir propoganda faliyeti
iste yayin dagitma seyleri vardi ama cok güclü
degildi, tabi buda Kemal Burkay’in ve onun cevresindeki
kadrolarin aydinlatma cabalarinida almak istiyorum
cünki nihayetinde biz 72 de gittigimizde onun
etkiledigi insanlara dayandik bu bizim icin büyük
bir avantajdi..
LC
KIZILZAZA…..
Bu topraklara giderken o insanlara giderken o hakli
kurtulusa götürmek suretiyle, bilgilendirip
örgütlemek istiyordunuz..!! Peki o halkin
dilinden o insanlari örgütleme amacli hic
calismalar yaptinizmi..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Bizde o zaman milli soruna yaklasim diger hareketlere
göre daha ileriydi, biz tabi bir Zaza, Kürt
ayrimi Kurmanc ayrimi bizim bilincimizde yoktu, fakat
oranin Kürdistan’a ait bir bölge oldugunu
biliyorduk o zamanki bilincimiz oydu ve cifte baski
altinda hem sinif baskisi hem milli zulum milli baski
altinda oldugunu biliyorduk, tabi bunun yaninda bir
ücüncü baskinin farkindaydik yani genel
olarak devletin batidan safi tarihi olarak safi etki,
devlet dini olarakta hanifi meshebinin etkisi ve dolayisiyla
aleviligin baski altinda olmasi yani üclü
bir baski altindaydi bir dil ve kültür üzerinde
milli baski sinif baskisi ve mezhep baskisi bunu böyle
biliyorduk ama o halk o haklin dilini kullanarak örgütlemek
ve o dille o kültürü aciga cikarmak
gibi cabamiz yoktu türkce konusup türkce
düsünüyorduk hatta oranin gencligide
bu durumdaydi….
LC
KIZILZAZA…..
60’li yilardan önce o bölgedeki halk
kendi dilinde konusup cemlerini cemaatlarini kendi
dilinde yapardi.. 70’li yillarda türk soluyla
Türkiye devrimcilerinin dersime girmesiyle birlikte,
Dersim halki kendi dilinden vaz gecmistir, Enternasyoneli
savunmustur, Dünya halklarinin kurtulusunu savunmustur,
bu halk kendisini kaybetmistir bra ne diyorsunuz?
Muzaffer ORUCOGLU…
Ben meseleye öyle bakm?yorum,Dersim yani bizim
bölgedeki faliyetlerimiz, propagandalarimizin
temeli insanin kurtulusuydu insanin dünyaya acilmasi
propagandasiydi, yani sadece Dersim veya Türkiyede
kurtulan insan kendisini kurtarmis sayilmiyordu, bizim
anlasimiz oydu dünyada bir bütün olarak
insanligin kurtulmasinin propagandasini yapiyorduk…
LC
KIZILZAZA…..
Mümkünmü bu sizce..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Simdi bunun mümkün olup olmamasi ayri bir
uzun vadeli amaclarin propagandasiyla kisa vadeli
amclarin propagandasini birlikte yapiyorduk, mesela
Dersim’lilere kendi tarihlerini tartisiyorduk
onlardan ögreniyorduk, ama onlardan ögrenirken,
onlarin devlete yaklasiminida biz kiriyorduk mesela
Dersim halkinda cumhuriyet sevgisi vardir Mustafa
Kemal sevgisi vardir hatta kirimin disinda tutuyordu
haklin bir bölümü, tümünü
diyemem bir bölümü Mustafa Kemal bu
isin icinde degil diyordu, yani biz sadece o dönemin
tarihini bunlara anlatiyorduk, diyordukki iste bakin
genel kurmay vardi iste 38’de kasim ayinda öldü,
isyan 37’de basladi 38’in yazinda bitti
iste Mustafa Kemal bu isin icindeydi, yani bizim yaklasimimiz
?bo’nunda o tezlerinin etkisiyle devletin baskisinin
teshiri idi, devletin Dersim politikasi k?r?m bastirma
politikasinin teshiri idi ve bu yararli oluyordu halk
icin ama biz tabi zaza dilinin canlanmasi, o dilde
islenen o kültürün o bölge kültürünün
canlanmasi onun iyi ögelerinin öne cikmasi
öyle bir derdimiz yoktu supesiz bu dille orada
faliyet gösterseydik o haklin diline kültürüne
asil bölge serkligine dayanarak o haklin uyandirilmasi
bilinclendirilmesi faliyetini üstlenseydik supesiz
daha güzel olurdu…
LC
KIZILZAZA…..
Peki solcular bu halki asimile etmedimi? Evlerine
türkce dergilerini halen 30 yidir 40 yildir bu
insanlarin evlerine türkce gazeteler gidiyor..
Devletin yayinlarinin disinda solcularin günlük
yada aylik yayinlari gidiyor, bu insanlar en güzel
türkce konusuyor, bu bir asimilasyon politikasi
degilmidir sizce…?
Muzaffer ORUCOGLU…
Bence asimilasyon politikasi o degildir, asimilasyon
politikasi iki baslidir, birincisi dili yasaklarsin,
kültürü yasaklarsin, hemen arkasindan
egemen senin hakim oldugun pazara yaymak istedigin
dili dayatirsin, bu asimilasyon politikasidir biz
öyle yapmiyorduk, bizim öyle bir derdimiz
yoktur, biz sadece Kürtlerin kendi kaderlerini
yani tayin hakkinin propakandasini yapiyorduk, isterlerse
ayrilip ayri bir devlet kurma hakki olarak belirtiyorduk,
uluslarin kendi kaderini tayin hakkini anlami somut
anlami buydu diyorduk ve kürt tarihini anlatiyorduk…
LC
KIZILZAZA…..
Dersim halki kürtmüdür yeteri kadar
arstirilmismi bu TKP/ML tarafindan.?
Muzaffer ORUCOGLU…
TKP/ML bu soruna ciddiyetle egilmedi, halada egilmis
sayilimaz, ortada bir dil sorunu varsa bir kültür
sorunu varsa, yani bir ulusal sorun varsa, bunun acisini
bütün o haklin sinif katmanlari ve katagorileri
yasiyorsa orada sinif mücadelesinin yürütmenin
mümkün olmayacagi inancindayim, yani bu
öncelikli meseledir acil meseledir yani TKP/ML’nin
bunun üzerinde ciddiyetle egildigine pek fazla
inanmiyorum, ama özellikle sunu belirtiyorum
türk solunun veya türkiyeli komunistlerin
oradaki faliyetlerini bir asimile faliyeti olarak
göstermek yanlis, bana yanlis geliyor…
LC
KIZILZAZA…..
40 yil o topraklarda mücadele yürüttünüz,
halki kurtulusa götüreceginizi düsündünüz,
tüm dünya halklarinin kurtulusu icin mücadele
verdiginizi söylediniz, Dersim’li köylü
bir genc herseyden habersiz dünyayi kurtaracagini
düsünüyor, sizce 19 veya 20 yasindaki
genclerin kendi dilini kendi kültürünü,kendi
benligini, kendi kimligini ögrenmeden dünyayi
kurtarma düsüncesi dogrumudur,,,?
Muzaffer ORUCOGLU…
Bence bu isi öncelikli, sonralikli olarak koymayalim,
söyle koyalim en idaali, her halkin kendi bulundugu
yerde ayagini bastigi topraklar üzerinde, o topraklarin
zenginliklerine, dayanarak tarihi degistirebilirler,
yani kendi zenginliklerini böyle daha iyi katabilirler
diger kültürlere, diger zenginliklere, ben
buna inanniyorum, ama Dersim halkinin bu fedakarligi,
yani bu feda duygusu ondan sonra türk solunun
bütün hareketlerine genis ölcüde
kadro vermesi, kürt ulusal hareketine kadro vermesi,
bence bir zaaf degil, yani övünülecek
o bölgenin bir fazileti bir zenginligi olarak
görüyorum, ama diyeceksiniz dogrudur ama
bu bedelin bosa verildigine ben inanmiyorum…
LC KIZILZAZA…..
Peki kim verecek bunca zararlarin, bunca köy
bosaltmalarin, bunca insanlarin yasamlarinin yitirilmesinin
sorumlusu kim, kim verecek bunlarin hesabini…?
Muzaffer ORUCOGLU…
Dersim’de bir olay oldugunda Ankara, istanbul,
izmir buralar harekete geciyorsa, Sirnak’ta bir
olay oldugunda buralar harekete gecmiyorsa bunun bir
nedeni vardir demektir, yani Dersim’deki aydinlanmanin
cati ile ilgili bir sorunudur o.. bakin köy bosaltilmalari
oldu köy bosaltilmalar ve yakilmalar oldu gösterilen
tepki ile Sirnak’taki zulme gösterilen tepkiyi
kiyaslayin, Dersim’in tepkisi daha siddetlidir,
daha gürültülüdür, neden?
Aydinlanmayla ilgilidir yoksa Dersim’in devlet
icinde öyle fazla gücü yok, brokrasi
icindede fazla gücü yok, ama aydinlamasi
güclü yani hem sol harekete hemde sosyal
kuruluslarda, yani siyaset disi kuruluslara aydinlanmis
insanlar vermistir, bunu bir kazanim olarak görüyorum
ben bunu Dersim’in bir kaybi yahudda onun yada
bir kadre ugramis oldugunu görmüyorum…
LC
KIZILZAZA…..
Zazaca dili kaybolmakla olmakla karsi karsiyadir,
zaten yeni nesil konusmuyor, son nesil ise asimilasyon
politikasindan dolayi kendi dillerini konusmamislardir.
Siz yillardir bu politika icerisindesiniz siyasi yoldaslariniz
kendilerini nasil ifade ediyor…?
Muzaffer ORUCOGLU…
Simdi Zazaca dilinin diyince tabiki ben Dersim’de
konusulan zazacayi anlamiyorum, Diyarbakir’la,
Bingöl’le Kürdistan’in diger parcalarinda
konusulan dil olarak anliyorum. Dersim’deki zazacanin
bir baksa agzidir, ben zazacanin takliden belki yanilabilirim,
benim tahminim üc veya dört milyon insanin
konustugu bir dilin kolay kaybolacagina inanmiyorum
, ancak su bir iyimserlik kaynagidir. son on yil icerisinde
zazacanin yani zazalar onun aydinlanmis unsurlari
o dilin üzerine e
gilmeye
basladilar, iste efendim degisik kuruluslarda bir
araya gelerek bu dil ve bu dilden kaynaklanan kültür
üzerinde egildiler bu sevindirici bir durumdur
ben kaybolacagina inanmiyorum, ancak su tehlike vardir
yani Kürdistani diller olarak görüyorum
bunlari…
LC
KIZILZAZA…..
Zazacadami icinde..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Zazacada kürdistani bir dildir, mesela kurmac
ile zazaca iki farkli dildir ama kürdistan iklimi
icinde kürdistani diller olarak görülür….
LC
KIZILZAZA…..
Peki bir halka sorulmadan o bölgenin veya ülkenin
sinirlari icinde görülmesi dogrumudur..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Yani halkin kendisi zaten kendi gercekligini söylüyor.
Kirmanciya beleke derler. Benim zamanimda mesela haydaran
ve demanan’da yasayan insanlar mazgirttekilerine
here vere derlerdi onlarda öbürlerine kirdaski
derlerdi, ve aralarinda böyle bir ayrim vardi
birinin konustugunu digeride anlamazdi, bunun fakli
iki dil oldugunu gösteriyor ama iki kardes dil
gibi geliyor bana asirlardir ic ice yasamislar birbirlerinden
büyük ölcüde etkilenmislerdir,
kelime alip vermisler bunu ben kürdistani diller
olarak görüyorum zaten irani dil bunlar
nihayetinde zaten 33 tane diyalek var o diyaleklerden
birisidir zazaca…
LC KIZILZAZA…..
Bu güne kadar kac tane kitabiniz cikti? Birazda
sizinle ilgili konusalim..
Muzaffer ORUCOGLU…
Bugune kadar benim 13’ü roman olmak üzere
toplam 28 kitap yayinlandi bunun bir kismi siir’dir
bir kismida inceleme eserlerisir…
LC
KIZILZAZA…..
Yeni calismaniz varmi..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Yeni calisma benim Grizu romaninin 4’cü
cildini yaziyorum odur o bittikten sonra baska bir
romana basl?yacam…
LC
KIZILZAZA…..
Dersime yönelik
bisey varmi
zazalara yönelik..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Zazalara yönelik biseyler ben yazmaya kalkistigim
zaman zazalar kiziyorlar. Onlar kizdiklari icin yazmiyorum
demem onlar kizsalarda yazarim ama benim dersimle
ilgili söyleyeceklerimi söyledim yani 1
dersim isyanini anlattim 2 Dersim Hititlerden bu yana
Dersim tarihini anlattim 3 Dersim’le ilgili bizzat
bana ait kurgusu bana ait olan oranin cografyasi oranin
agzi onu iceren masallar yazdim. Bide dersimin delileri
ile ilgili bir roman yazdim dersim ondan ibaret degil
süpesiz dersim ne kadar büyük bir zengilliktir
o zenginligin o ruhun derinliklerine insan indigi
zaman bence daha güclü eserler yazar bunuda
bizzat o bölgenin insanlarinin yapmasi lazim
aydinlarinin yapmasi lazim yazarlarinin yapmasi lazim…
LC
PARTIZAN ZAZA…..
Siz dersimi suan dersim olarakmi yani suanki Tunceli
sinirlari olarakmi degerlendiriyorsunuz, yoksa dersim
eyalet olarakmi ele aliyorsunuz ..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Ben eski osmanli seylerine bagliyim, yani Dersim deyince
benim aklima Erzincan’in bir bölümü
Elazig’in bir bölümü böyle
genis bir Dersim osmanli bunu tarif etmis, iyide tarif
etmis ben oraya Dersim diyorum sehrin icine Dersim
demiyorum, sehrin icine kalanmi denir artik mamikimi
denir herneyse…
LC
PARTIZAN ZAZA…..
Suanki Tunceli sinirlarini kabul ediyormusunuz..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Tunceli sinirlarini kabul etmiyorum cünki zoraki
birseydir böyle bir dil yoktur bastirilmis iki
1936’da cikarilan bir yasayla Tunceli yasasiyla
tepeden inme halka sorulmadan dayatma sonucunda ortaya
cikmis bir adlandirmadir, ben Dersim’lilerin
kendi adlarinda israr etmelerinden yanayim vede israr
ediyorlar…
LC
PARTIZAN ZAZA…..
Tohum kitabinizda cok elestirildiniz bu konuda ne
diyorsunuz..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Tohumda elestirildim ama yani orda Dersim’li
arkadaslarin bir bölümü Dersim gercegini
tam yansitmadigimi , o agizin yani islevinin iyi verilmedigini
söylediler, olabilir ben Dersim’li olmadigim
icin anlayisla karsiliyorum, bir bölüm arkadasta
Dersim’le ilgili yazilmis en iyi kitap, Dersim
kitabi icin dediler onuda bilemiyorum yargi onlarin
ama ben suna inaniyorum yani dersimi en iyi Dersim’liler
yazar onun edebiyatinida en iyi onlar cikarir…
LC
PARTIZAN ZAZA…..
Dersime bu ilginiz neden? Mesela bir ucurum geyiklerini
ele alalirsak pülümürdeki büyük
bir direnis vardi barbara anna kistlerin ve diger
arkadaslarini o kitapta anlatim diliniz cok güzeldi
orda cok iyi anlatmissiniz, Dersimi zannedersem cografi
yapiyi cok iyi biliyorsunuz galiba orda..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Dersim’in daglari beni büyüledi daglar
hosuma gitti özellikle haydaran, demanan, ve
munzur daglari o gözeler o doga o geyik kus o
mavi tilki cünki ben biryil daglarda gezdim o
zamn fazla köylere giremiyordum, bu beni büyüledi
bir ikincisi Dersim’li kadinlarin duygulari beni
büyüledi söyle yardim sever, erkeler
gibi davranmiyorlardi yani cok vijdani son derece
hassas kadinlar, ücüncüsü ben
Dersim’li gencligin yakin ilgisi ve yenilige
acik atmosferini gördüm bide ben karstada
38’den gelme Dersim’liler vardi Gundik diye
bir köy var o köyde ben gundiklilerle cocuklugumda
tanistim, bide Kürt’lerle sadece Dersim’lilerle
degil Kürtler’lede ic ice yasadim cezaevindede
hep Dersim’lilerin icinde kaldim ciktiktan sonrada
rüsselsam gibi bu geceler gibi zaten yüzde
80 Dersim’li dersimlilerin disina cikamadim onlarin
bilesimleride degismedi herkes bana artik Dersim’li
gibi görünüyor ve birbirlerinede benziyorlar
ve adlarinida karistiriyorum büyük ölcüde…
LC
KIZILZAZA…..
Dersimde zazalar kendilerine kirmanc derken, Kürtler
yasar Ermeniler yasar bu bölgede cofrafi yapisini
tam olarak bile biliyormusunuz..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Simdi ben bu bölgenin gecmisini tarihini yazarken
sunu gördüm yani parklarin, park döneminde
Bizans’la savasinda parklarin bu horasan bölgesinden
ondan sonra Hazar denizi k?y?s? güney k?s?mlarindan
gelisleri var, eski Ermenistana yerlesme seyleri var
bana öyle geliyorki dersimliler bu park akimlari
sirasinda geldiler büyük ölcüde
oraya yerlestiler ama ermenistana yerlestiler, o zamn
Ermenilerin bölgesiydi Dersim ve dolayisiyla
Ermeni kültürü ile eski Hitit kültürü
dili ermeni kültürü dili orta asyadan
gelen Türkmenlerin etkisi kendi kültürleri
ve Bizans kültürü ora cok kültürlerin
ic ice girdigi ve birbirlerini baris icerisinde özümsedikleri
bir bölge gibi geldi bana, bide bu aydinlamayi
birazda buna hafiften bagliyorum, bide parklarin bir
özelligi vardir zerdüst dinine mesela yaklasimlari
onlarin o dinin yorumlamasi daha esitlikci bagnaz
bir yorumlama degil bunun disinda bölgenin cografi
özelliklerinden olmasi gerek birazda tamamiyle
diyemem oranin bir kale savunma kalesi gibi kullanilmasi
hasan sabahin kalesinin adi neydi … alamut kalesi
gibi yani bir daglardan olusan alamut gibi benim gözümde
canlandi. Bu tabi bir halka diklenme , karsi koyma
kültürü kazandiriyor sirtini daga yasliyor
tüfegine yasliyor kendi gücüne yasliyor
ve karsi koyuyor diyelim ki mogola karsi koyuror,selcukluya
karsi koyuyor, osmanliya karsi koyuyor cumhuriyetin
ilk dönemine karsi koyuyor bu karsi koyus kültürü
onlarda bisey yaratmistir yani boyun egmezlik seyi
yaratmistir tabi ben bunu idalize etmek istemiyorum
süpesiz dersiminde zaaflari vardir diger halklarin
oldugu gibi…
LC
KIZILZAZA…..
Zaza’lar ve K?rmanc’lar Dersim halik kendisini
Kürt’lerden farkli görüyor ayri
bir ulus oldugunu söylüyor, bu konuda ne
düsünüyorsunuz zazalar bir ulumsudur..?
Muzaffer ORUCOGLU…
Ben zazalarin bir defa toprak bütünlügü
yok o bakimdan ulus diyemiyorum. Belki Dersim icindede
toprak bütünlügü yok mesela Mazgirt’lilerin
toprak bütünlülügü nerde
var iste Hozat’tir, Ovacik’tir Haydaran’dir,
Demanan’dir belirli yerlerdir, yani parcalanmis
ve Kürdistan’in icine yayilmistir zaza bölgeleri
biz yani ruhi sekilenme birligi vardir o acik dil
birligi zaten vardir kültür birligi vardir
ben asirlardir ic ice yasamalarindan dolayi zazalarin
kürdistan icinde otonom bölgeler olarak
kalmasindan yanayim yani zaza diline simdi kurmanc
diyemiyorum ama bunlara kardes diller diyorum irani
diller diyorum kürdistani diller diyorum bu dillerin
ve bu kültürlerin kardesce özgürlük
ortaminda birbirlerini baski altina almadan birbirlerinin
zenginliklerini özgürlük ortami baris
ortami icinde özümleyerek ve bir üst
seviyede daha ileri bir dil ve daha ileri bir kültür
olarak ortaya cikmasindan yanayim ama zazalari kurmanclarla
aynilastirmak ve dolayisiyla bu sefer bir Kurmanc
egemenligi altinda zaza dilini baski altina almak
baksa dilleri baski altina almak egiliminede karsiyim
yani bu kürdistanin bir bütün olarak
bir Kürdistan’in cikarlarina terstir….
LC
KIZILZAZA…..
Zazalarin ayri örgütlenmesini nasil görüyorsunuz
kendi diline ve kültürüne sahip cikmalarini?
Muzaffer ORUCOGLU…
Ben sadece zazalarin degil bütün dillerin
kültürlerin örgütlenmesinden yanayim.
Nasil meshepler örgütleniyor kendi haklarina
sahip cikiyorlarsa Sorani’ler, Kurmanc’lar,
Zaza’lar yani Kürdistan dillerinin kendi
bölgelerinde ayri ayri özerk yapilar halinde
örgütlenmelerinden Kürdistan bütünlügü
icinde kendi zenginliklerini ifade etmelerinden yanayim
yoksa böyle bir dil yoktur iste buda seydir deme
egilimlerine karsiyim…
LC
KIZILZAZA…..
Radiozaza dinleyicileri icin söyleyeceginiz son
sözünüzü alalim…
Muzaffer ORUCOGLU…
Bu tip radyolarin yayginlasmasindan yanayim ve dersimin
sadece degil zazalarin kendi dillerine ve kültürlerine
sahip c?kmalari ve kardes diller ile kucaklasmalari
ve bir bütün olarak Kürdistan gercekligi
icinde ona kendi zenginliklerini katmalari dileginde
bulunuyorum. Olabilir belki baskida gelebilir su veya
bu insanlardan guplardan herneyse ama ben özgürlükten
yana dillerin kaynasmasindan yana ama zoraki asimilasyonla
degil dogal asimilasyondan yana bir politikanin izlenmesinden
yanayim bu politikaninda özümlemesinden
yanayim insanlarin bu yayinlarda ona hizmet ediyordur….
LC
KIZILZAZA…..
Bize ayirdiginiz zaman icin tesekkür ederiz…
Wes u warve von tênek eke wazena eve zonema
qeseybikerime..J)) Yillarca zazalar arasinda kaldiniz..
Muzaffer ORUCOGLU…
Bana encok söylenen kotra yena, sona koti, kamji
asire, iste sekena bu tip cümleleri biliyorum..
J))
LC
KIZILZAZA…..
Wes u warve von Haq rajiwo….
